Comentários do blog Cinematograficamente Falando ... ao post Transformers - Revenge of the Fallen (2009)

Comentário a Transformers - Revenge of the Fallen (2009)

Henrique Matos — Fri, 25 Dec 2009 05:09:27 GMT

Acho que tu não entendeste nada do que eu disse... Mas esqueçe, deixa tar, fica bem e feliz Natal

Comentário a Transformers - Revenge of the Fallen (2009)

Hugo Gomes — Thu, 24 Dec 2009 18:46:52 GMT

Oh Henrique matos!

vamos lá meter os pontos dos ís, se comentas tem que me dar pretextos de jeito, percebeste? agora se é para andares ai com uma birra de quem n gosta do teu filme preferido é critico, então porra, vai chatear outro. Porque isto n está a levar a lado nenhum, tu queres levar a tua avante, mas porra, deixa isso para lá, é Natal.

Agora uma pergunta - Hitler foi eleito pela maioria do povo alemão para integrar no dominio do país, porém o resultado é aquele que sabemos.

Já agora o filme que está no top é o harry Potter e não os Transformers, e segundo eu n vou por maiorias, so que outros gostam ou vem o problema é deles, se é um sucesso o problema é deles. Se o IMDB e o Cinema PT Gate são so criticos, então grande parte da população do Mundo que vê cinema e que tem conta nesses sites é critico de cinema. Vá lá, cresce um pouco.

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Henrique Matos — Thu, 24 Dec 2009 14:44:09 GMT

O Cinema PT Gate não prova nada, afinal não há maneira de três ou quatro críticas "inteletactuálicas" definirem logo a qualidade de um filme. E eu já nem perco tempo a visitar o IMDB, basicamente metade das contas activas por lá são de críticos armados á espertinhos, que se acham grandes conhecedores do cinema e tal. E já disse antes e repito, se achas que é assim um filme tão odiado, porque é que é um top de vendas de DVDs e Blu-Rays este ano?

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Hugo Gomes — Thu, 24 Dec 2009 01:04:40 GMT

Lol, já previa que iam defender as Spice Girls para n dar o braço a torcer é tipico. Tb gosto de algumas musicas dessa girls band isto não é o caso. O caso é que estás a tentar meter algo num patamar e para isso estás meter todos as desculpas possiveis.

Caso aqui n é o facto de vender está mal, é o facto de vcs querer insinuar que sou o unico que n gosta de Transformers 2 por isso deixo vos um conselho dão uma vista de olho no Cinema Pt Gate e na IMDB, comparem os dois filmes em termos de pontuação pelos utilizadores e comentarios e depois dizem me que o Transformers 2 é superior que o primeiro pk todos acham o mesmo.

Quanto ao conhecimento de cinema, n ligo muito a provocações, lol, já me bastou o que ouvi em relação ao Twilight, fãs é na outra secção.
E já agora, lol, levando isto na desportiva, já que todos tem direito á sua opinião, BOM NATAL aos dois

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Henrique Matos — Thu, 24 Dec 2009 00:38:28 GMT

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Dell — Thu, 24 Dec 2009 00:24:20 GMT

"Ao contrario do que se pensa um filme da categoria de Transformers é muito facil de fazer, basta um orçamento milionario do estudio e um tempo limite e voilá, sucesso garantido"

Hehehehehe! Essa afirmação define de tal modo o seu conhecimento sobre cinema, que deixo aqui o meu último comentário!

A Spice Girls tinham uma das melhores produções musicais do mercado, com algumas das canções mais bem compostas e tocadas. Não sou eu que o digo. Volte atrás e escute, com atenção. Sem preconceito. Vender muito não é sinal de mau. Sinal de mau é não entender a segmentação que referi e tratar todos os filmes como se fossem a mesma midia. Não são. Crescer é tirar as barreiras da mente, não acentuá-las mais.

Bom natal.

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Hugo Gomes — Wed, 23 Dec 2009 23:08:55 GMT

Henrique Matos,

o teu problema são os criticos, eu não te estou a entender, estamos num país livre e mais uma vez não percebo essa tua importancia com a minha opinião.

Se queres que eu diga, eu conheço mais gente que não gosta do filme dos que gostam do filme, e todos aqueles que gostam só falam nos efeitos especiais e nas sequencias de acção. vamos ser correctos e penso como tu és fã dos transformer irás perceber aquilo que eu digo agora -

- O filme animado de 1986 tem melhor argumento que os dois transformers juntos, verdade é que foi mais ousado (Optimus Prime morre mesmo) e a animação do seu país de origem lhe confere todos os elementos da BD.

Transformers de Michael bay é a conversão americana dessa parte da cultura niponica, e atenção eu gostei do primeiro filme e mesmo reconhecendo os defeitos defendi-o perante muitos, mas este segundo filme não me trouxe confiança, além de as cenas de acção ser hiperactivas e vistosas (encara isto como um elogio), a emoção n tem, a batalha de optimus prime contra Megatron e Starscream não conferiu tal acto. e aliás existe aquela coisa que chama patriotismo, e isso existe muito neste filme, dando a ideia no final que "junta-te ao exercito, os EUA salva o planeta mais uma vez" - coisa que também não resultou muito com Godzilla em 1998, já que o seu ambiente natural são as caracteristicas niponicas e a sua critica á radioctividade dos EUA. Quanto a Jurassic Park, bem eu penso e poderás ler nas minhas criticas é um excelente entretenimento, e se foi muito criticado na epoca, bem, li criticas da epoca que lhe foram bastante razoaveis. Agora a verdade é que o publico n me diz nada, quando fui ver New Moon, houve quem chora-se e eu acho o filme vazio. Emocionou mais com o King Kong de Peter Jackson ou a Guerra dos Mundos de Steven Spielberg e tb Avatar, apesar de concordar que de argumento o filme não é grande coisa. E viste a antes-estreia nos los Angeles, o filme teve reacção diferente aqui em Portugal, tirando um bando de adolescentes que ria que nem parvos na sala de cinema, só quero dizer que o filme não é só CGI, tem que haver carnalidade. Já agora desculpa a pergunta também foste adepto da febre das Spice Girls, é que na altura vendiam milhões de cds e todas as miudas adoravam.

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Henrique Matos — Wed, 23 Dec 2009 21:30:15 GMT

"Já agora comparar Transformers 2 com Jurassic Park, é a mesma coisa que comparar com um peru alimentado com farinhas e um peru de campo"

Porquê? Ambos são filmes de ficção científica envolvendo montes de CGI, e altamente criticados na época em que saíram pela falta de história (Mais uma vêz, "falta de história" porque os críticos não quizeram entender a história, embora ela exista claramente). Um filme clássico é definido pelo gosto do público, e não pelas críticas dos críticos. Revenge of The Fallen pode ter sido arrazado pelas críticas, mas mesmo assim é o filme mais comprado em DVD/Blu-Ray do ano. Porque será?
E outra coisa: Eu viu ver o Revenge of The Fallen á própria ante-estreia em Los Angeles. A cada momento o público vibrava de emoção, sempre que apareçia o Optimus ou o Bumblebee todos baitam palmas, e no final foi a mesma coisa: Mais palmas. Aparentemente naquela noite todos adoraram ver o filme (E olha que era uma sala enorme, tipo, umas dez vezes maior que as nossas normais salas tugas- E garanto que não estou a exagerar!) e o mesmo confirmou-se nas outras quatro vezes em que eu fui ver o filme (Uma no IMAX de Los Angeles e mais 3 por aqui em território nacional). Porque é que só os críticos é que não conseguem gostar do Revenge of The Fallen?
Eu achei umi ótimo filme, sem contar que o filme deu origem a uma das melhores linhas de Transformers. Digo, eu tenho cerca de 200 brinquedos dos Transfromers na minha parteleria (Desde os mais antigos como o Optimus Prime do desenho animado original até aos mais recentes, como o Megatron Animated helicópetro) e acho que a minha colecção não seria a mesma coisa sem o Optimus super-realisa do novo filme- Mas enfim, isso é outra história...

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Hugo Gomes — Wed, 23 Dec 2009 20:49:13 GMT

Entendo o teu ponto de vista, mas não posso considerar este Transformers 2 algo que no futuro deverá ser chamado um classico, acredito muito mais que Wanted, o qual também não achei grande filme, mais revolucionario que a fita de Michael Bay.

Bay usa e abusa dos seus tiques e dos CGi, que ao contrario de Avatar, não consegue equilibra-los com a narrativa, por isso traz aquela sensação que a fita não possui historia nem emoção, porque simplesmente o realizador quer demosntrar aquilo que o grande publico mais anseia, os robos e os efeitos.

è estranho que nos dias de hoje, quando alguém vai ao cinema e perguntamos acerca se gostou ou não do filme, acabam por mencionar primeiro os efeitos. Cinema não tem que ser só inteiramente computadores, cinema é um veiculo para contar historias e transmitir aquilo que outras artes pouco ou nada conseguem - emoções.

os filmes que referes com nota 10 são excelentes condutores dessa mestria atrás das camaras, mas quando dizes que o novo filme de Bay vale mais que as Pontes de Madison County de Clint Eastwood ou Tetro de Coppola, isso não é bem assim. Ao contrario do que se pensa um filme da categoria de Transformers é muito facil de fazer, basta um orçamento milionario do estudio e um tempo limite e voilá, sucesso garantido, mas outros realizadores lutam para conseguir realizar as suas visões na tela, ou os estudios não o consideram sucessos, ou negam o orçamento, mas quando conseguem estrear o dito cujo, só são vistos por poucos. Porém gosto de saber como já se provou ao longo da historia que filmes como Clockwork Orange sobrevivem para a posteridade e outros como Godzilla de Roland Emmerich tentam ser esquecidos.

Transformers 2 é agora o filme do momento, mas daqui um tempo poderá dar lugar a por exemplo The Solist de Joe Wright que teve pouca adesão deste ano.

Já agora comparar Transformers 2 com Jurassic Park, é a mesma coisa que comparar com um peru alimentado com farinhas e um peru de campo (lol, já que estamos proximo do natal).

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Dell — Wed, 23 Dec 2009 04:23:53 GMT

Pois: o cinema não é nada do que julgávamos ser há 20 anos. É uma forma de arte multimédia que evolui como evolui a tecnologia multimédia. Bem me lembro quando saíu o "Jurassic" como as críticas foram demolidoras à falta de história (baseada no livro de um autor consagrado por Hollywood que vendera milhões, que não quer dizer nada, mas mostra o apelo popular e até arqutípico - tipo Golem judaico - da história que conta). Quero crer que o que é popular é eminentemente democrático. Não será genial. Não será capaz de inspirar os poucos. Mas certamente inspira os muitos por usar a sua linguagem e os motivar a mudar eles mesmos. O cinema actual, longe de ser vazio de conteúdo, está cheio dele. Cheio de cores, sons, tecnologia, arte vibrante num estado puro. Quem está cada vez mais vazio de conteúdo é o espectador que, passados os 30 anos, não se consegue abrir a novas formas de fazer o que sempre se fez: encantar.

Quando Disney estreou o seu seminal "Fantasia" sofreu o msmo escárnio por forçar as barreiras da arte do "desenho animado". As cores, os elfos, as centelhas que deslumbraram milhões - históricas, repita-se - irritaram tudo quanto era intelectual de pacotilha. Disney passou adiante, olímpicamente. Aiinda bem.

Claro que "Revenge..." não é "Fantasia". Mas a sua forma de fazer "push" ao "envelope" é igualmente arrojada e nova. E mais: eficaz. Quem se queixa de não ver história, não é porque a não haja. É porque a não acompanha, tamanha é a terpidação rítmica da acção. É o espectador que é convidado a acelerar, não o filme que deve conformar-se com os modelos cerrados que temos na cabecita ao fim de fazer 30 Primaveras (alguns aos 15!).

Sejamos então justos e comparemos o comparável. A recomendação de "Armageddon" está fora de contexto por esse ter sido um "Deep Impact" com esteróides e orçamento para caras conhecidas. Comparar "Armageddon" com "Deep Impact" é comparar coisas semelhantes. Já "Revenge" tem poucos parceiros para que se possa comparar coisas minimamente parecidas. Ao lado de "2012", por exemplo, este empalidece pela falta de um ingrediente fundamental: lógica, aliada a um baixo nível de credibilidade. Coisas que "Revenge..." até tem de sobra. Nem por momentos deixo de ficar pasmado pelo realismo e complexidade artística dos "brinquedos", que têm dimensão, brilho, profundidade e personalidade. "Revenge..." está para o género "special effects packed blockbuster" como "Jurassic" estava para "One Million Years BC"! E dar-lhe 4/10 é compará-lo a outro género de cinema que, sendo arte, não é o mesmo tipo de arte nem a mesma coisa. Fazê-lo é dizer que Tintim não se compara à Mona Lisa. Pois não. Tintim deve colocar-se ao lado de outros clássicos da BD. Não ao lado de um clássico da Renascença. Ora, 4/10 é procurar uma posição relativa de "Revenge" no universo do cinema sem entender o seu nicho e a sua razão.

Curiosamente Tintim valerá não mais que 3/10 em relação aos talvez 10/10 da Mona Lisa. Mas li Tintim todo várias vezes e ainda não tive paciência para entrar no Louvre. Tal como Tintim me influenciou a mim 10.000 vezes mais do que a Mona Lisa, é provável que "Revenge..." venha a influenciar o mundo em que viveremos muito mais do que "Tetro", porque faz certos espectadores sonhar com vir a SER capazes de FAZER algo que impressione os outros com o mesmo impacto e a mesma força e perfeição. E isso sim, é função do cinema. Inspirar. Como milhares se apaixonaram por Marilyn e quiseram seguir os seus passos, como milhares imitaram Brando no "Padrinho", como milhares repetiram "Are you talking to me?", hoje, com a linguagem de HOJE, comunicando com a velocidade de hoje (que muitos perdem), com os valores e as capacidades tecnológicas de hoje, "Revenge..." fará mais pela indústria da publicidade, pelas artes visuais, interesse pela fotografia, pelo som, o foley, a CGI, os gráficos visuais que nos encantam na TV,etc., do que "Yentle" ou "As Pontes de Madisson County". Por isso, pelo menos por isso, no seu segmento - que repito - é importante, "Revenge..." merece claramente um 8/10, senão um 9/10 para quem não queira perder este elo na evolução da 7a arte. Irreversível. Habituem-se.

Quanto ao cinema que me merece 10/10 (só para referência): Apocalypse Now, Clockwork Orange, Schindler, R. View Windo etc

Comentário a Transformers - Revenge of the Fallen (2009)

Hugo Gomes — Mon, 21 Dec 2009 23:50:27 GMT

Caro Henrique Matos,
Isto não se trata de sermos criticos ao não, como pude reparar o nosso amigo Henrique Matos é um grande fã dos Transformers, e acho muito bem. Quando era criança também adorava os robôs, principalmente o de Optimus Prime, que foi sempre o meu favorito, a sensação de criança foi o que senti quando vi pela primeira vez Transformers em 2007, mas nesta sequela de facto não achei melhor que o primeiro.
O porquê, as minhas razões estão acima descritas, porém eu não nenhuma "maria vai com as outras", por isso a opinião do publico e critica para mim n me diz nada, apenas os filmes tem agradar na minha opinião o maior de todos os criticos, eu. Por isso, o facto de n gostar do filme n quer dizer que tenha que fazer parte da legião de criticos. se ó nosso amigo Henrique Matos é fã dos transformers, eu só fã de cinema, que sempre segui tal arte quando era puto e vejo qualquer filme, seja classico,independente, comercial, e a minha opinião nenhum filme tem que ser só efeitos especiais, o cinema como foi criado na sua centenaria idade por emoções, arte e novas visões. Para mim essa de toda a gente gostar do filme n me diz nada, New Moon é também um sucesso e há mais gente a detesta-lo que adora-lo. e não sei quais foram as tuas fontes, mas no Cinema PT Gate o filme tem uma pontuação bastante inferior ao antecessor, e olha quem vota lá n são criticos, mas sim espectadores que o nosso amigo Henrique Matos quer denominar de vulgar.
Quanto ao get a life, bem tem uma vida quer profissional, pessoal e militar, agora n sei quanto a ti … peço desculpa se ofendi, mas tenho costumo ser irónico e quando se trata de comentários destes fico contente, não por me contrariares, mas pelo facto que a minha opinião consegue até ser importante, se não fosse o caso, porque que darias o trabalho de escrever comentário tão longo.

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Henrique Matos — Mon, 21 Dec 2009 21:38:23 GMT

Enfim, hoje em dia os críticos são imbecis por natureza.
Toda a gente adora o filme, 91% do público considerou-o superior ao primeiro e é o DVD/Blu-Ray mais comprado deste ano... Mas claaaro que os críticos preferem criticar e consderar Revenge of The Fallen "Nhé Nhé Nhé, um bando de efeitos especiais barulhentos sem história e tal" e por aí fora.
Nem sei para que é que perco tempo a ler críticas. Revenge of The Fallen é de lonje um dos melhores filmes de ficção científica, e se os críticos acham mais intressante criticar só porque está na moda dizer que o Michael Bay é um mau realizador, o que se há de fazer? E se alguém achar que eu estou para aí a inventar e tal, aconselho a fazer uma pequena pesquisa por opiniões do filme. Não, não me refiro ás opiniões dos "críticos intelectuais com um alto conhecimento do mundo do cinema" como o que escreveu esse artigo, e sim, críticas do verdadeiro público que originou o sucesso e a bilheteria do filme: O público como eu, que vai ver um filme destes não em busca de uma história dramática, nem com esperanças que saia dali uma Lista de Schindler Cybertroniana: O público que se quer divertir e ser levado pelo filme. Os Transfromers sempre foram isso, uma mídia para entretimento e não para ser críticada por falta de história. É como Star Wars: Vocês vão ver um filme do Star Wars pela história dramática envolvendo os Jedis e os Siths ou vão ver Star Wars pelo monte de naves espaciais a lutas de sabres de luz espetaculares?
Agora, só porque o foco de Revenge of The Fallen sejam os efeitos especiais, não quer dizer que seja um filme "Muito fraco" sem história menhuma. A história de Revenge of The Fallen pode ser dramática, dependendo de que ponto de vista fôr observada. Quando se vai ver a esperar divertir-se, é normal ficar espantado com toda a trama do filme incluíndo os Primes e o antepassado da Allspark... Mas quando se vai esperar vêr o filme para poder criticar, é normal que para os críticos não tenha nem história nem Characters Development menhum e que seja apenas um filme que só vale a pena pelo CGI.

Concluíndo e falando em inglês para os críticos (Especialmente porque em português não teria muito sentido):
"Get a life, assholes"

Comentário a Transformers - Revenge of the Fallen (2009)

João M. — Mon, 21 Dec 2009 14:18:08 GMT

Muito, mas muito melhor que o primeiro.

O filme do ano, ponto final!

Comentário a Transformers - Revenge of the Fallen (2009)

ruben — Tue, 28 Jul 2009 10:16:37 GMT

o filme ta potente tu e que deves tar a ver mal

Comentário a Transformers - Revenge of the Fallen (2009)

Filipe Machado — Tue, 07 Jul 2009 18:28:42 GMT

Atribui um selo de reconhecimento ao Cinematograficamentefalando. Abraço!

Comentário a Transformers - Revenge of the Fallen (2009)

Filipe Machado — Mon, 06 Jul 2009 18:52:57 GMT

Não vi ainda o filme, mas seja como for para mim esta nota não é surpresa nenhuma. O primeiro já tinha sido muito fraquito... Só sobrevivem à custa dos efeitos especiais e das audiências jovens.

Comentário a Transformers - Revenge of the Fallen (2009)

Filipe Coutinho — Mon, 06 Jul 2009 18:37:42 GMT

Foi uma grande desilusão de facto. Tinha condições para ser mais, muito mais... Mas infelizmente ficou-se pela intenção. Esperemos que esta saga não prolongue por muitos mais filmes.

Abraço

Comentário a Transformers - Revenge of the Fallen (2009)

Saga — Mon, 06 Jul 2009 01:21:11 GMT

Crítica 5 estrelas. Também fiz uma crítica do género no meu blog. Se quiseres dar uma vista de olhos... http://mnightclub.blogspot.com

Comentário a Transformers - Revenge of the Fallen (2009)

Thiago — Mon, 06 Jul 2009 00:04:19 GMT

Eu achei o filme bom, ótimas cenas de ação e é o tipo de filme que agrada bastante! :D