Comentários do blog Corta-fitas ao post Instrumentalizar a vítima e inflamar o trauma

Comentário a Instrumentalizar a vítima e inflamar o trauma

balio — Thu, 31 Aug 2023 11:02:52 GMT

desde quando as pessoas são postas a um canto por se "portarem mal" ou fazerem "gestos ordinários"?

Podem não o ser e em muitos casos não o são. Mas devem sê-lo.

Rubiales fez três (não uma nem duas) coisas inaceitáveis:
(1) Beijou nos lábios uma mulher sem autorização dela;
(2) Pôs um braço em volta dos ombros da rainha;
(3) Agarrou os genitais com a mão em público, ainda por cima bem perto da rainha e das princesas (que são menores de idade).
Qualquer das três coisas é uma grosseria que mostra que ele é inadequado para o lugar que ocupa. Quem o pôs lá deve, pois, retirá-lo de lá.
(Note-se que Rubiales é um antigo jogador de futebol, mas licenciado em Direito. As grosserias que ele cometeu são compreensíveis num jogador de futebol, mas inaceitáveis num licenciado, especialmente em Direito.)

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balio — Thu, 31 Aug 2023 10:45:55 GMT

O Henrique está confundir um contrato de trabalho com uma posição para a qual se é nomeado.
Quem tem um contrato de trabalho somente pode ser despedido se cometer algo contra esse contrato. Eventualmente, pode recorrer ao sistema de justiça se fôr despedido sem justa causa.
Quem foi nomeado para uma posição pode ser demitido dela por quem o nomeou, a qualquer momento, e não pode recorrer ao tribunal. Basta mostrar que não é pessoa adequada para a posição.

Rubiales está (creio eu) na segunda condição, não na primeira.

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balio — Thu, 31 Aug 2023 09:46:17 GMT

Rubiales não tem nenhum direito protegido por lei de continuar a ser presidente da "Real" Federação Espanhola de Futebol. Não é pois preciso um tribunal, com todas as regras e mecanismos de defesa, para o tirar desse posto. Basta que quem o pôs lá de lá o retire.
Ser malcriado não é um crime, mas é justificação para que certas pessoas sejam afastadas dos postos que ocupam.

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Anónimo — Thu, 31 Aug 2023 09:07:50 GMT

Balio,Balio! desde quando as pessoas são postas a um canto por se "portarem mal" ou fazerem "gestos ordinários" ? Por essa ordem de ideias todos os "ordinarões parvos", os malcriados e grosseirões do futebol e não só (e olhe que são muitíssimos!!!) iam parar aos tribunais e... condenados!
E olhe que não seriam só as pessoas do mundo da "bola"... repare bem nas atitudes de certas figuras públicas e na linguagem de fino recorte dos políticos grosseirões da nossa praça... têm sido muitos os episódios e as frases memoráveis (pelas piores razões)! Certamente estará lembrado dos termos insultuosos usados por governantes de riso alvar, para achincalhar opositores. E olhe que não caíram!
Mas até nem seria má ideia _ aí estou de acordo consigo!_ pôr toda essa tropa fandanga no seu lugar, ou seja, como diz, «a um canto», por indecente e má figura.

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henrique pereira dos santos — Thu, 31 Aug 2023 07:19:31 GMT

Essas conclusões todas sobre Rubiales foste buscá-las à sentença de um tribunal que culmina um processo com todas as regras e mecanismos de defesa dos acusados ou são a tua opinião de que ser mal-criado é um crime sem remissão e que essa tua opinião deve servir de base para que as pessoas sejam sancionadas por se portarem mal?

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henrique pereira dos santos — Thu, 31 Aug 2023 07:17:48 GMT

Eu não tenho opinião sobre se é uma vítima ou não, nem tenho de ter.
Ela é que tem de ter essa opinião, e sobre isso eu não escrevi nada.
O que tenho escrito é sobre as quartas, quintas e sextas pessoas que montaram um circo idiota com base no pressuposto de que a senhora é uma vítima de uma agressão sexual resultante de um abuso de poder, quando ela própria pediu para a deixarem em paz.

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balio — Wed, 30 Aug 2023 17:14:19 GMT

Se o Henrique pensa o mesmo que eu, pois bem, fico satisfeito.
Eu frequentemente tenho dificuldade em perceber aquilo que o Henrique pensa; interpreto-o mal. No caso em questão, pelo título do post julguei que o Henrique pensava que Hermoso era uma vítima que estava a sofrer de um trauma, trauma esse e vítima essa que estavam a ser manipulados, melifluamente, por terceiros. Eu não penso nada disso. Pelos vistos, afinal o Henrique também não. Ainda bem.

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balio — Wed, 30 Aug 2023 17:06:08 GMT

Já dentro do autocarro as jogadoras troçam de Rubiales, que consideram um tanso, um mulherengo e um machista, mas inofensivo, pois elas estão, de facto, devido ao sucesso que obtiveram, muito acima dele.

Mais tarde, algumas dessas jogadoras, eventualmente a maioria delas, resolvem aproveitar a palermice (imperdoável) de Rubiales para fazerem pressão sobre a Federação de Futebol, para que ela as trate e as pague melhor.

Não sei se terão sucesso ou se merecem tê-lo. Sei que Rubiales deve cair, porque se portou muito mal. Não somente pelo beijo, mas por aquele gesto ordinário de levar a mão aos testículos aquando do golo. Rubiales é um ordinarão parvo, merece ser posto num canto, e sê-lo-á. As jogadoras sabem-no.

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henrique pereira dos santos — Wed, 30 Aug 2023 17:04:40 GMT

Se era para acabares a dizer o mesmo que eu - que o se está a passar não tem nada com o que se passou ou com a jogadora, mas com a manipulação do que se passou e da jogadora para fazer avançar uma agenda política e social - para que raio não disseste logo isso desde o princípio?

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Anónimo — Wed, 30 Aug 2023 15:42:24 GMT

Balio, provavelmente, porque bem lá no fundo, a jogadora sente que não repudiou veemente o beijo, nem demonstrou suficientemente o seu incómodo, conforme, aparentemente, o sugerem as imagens (talvez por ter ficado surpreendida pelo gesto inesperado ou talvez até por pudor), mas admito _ o que só prova a sua honestidade e que sente algum escrúpulo de consciência (dilema moral) em acusar o Rubiales.
Confesso que no princípio admiti que a Jenni devia estar enfurecida e ofendida com o atrevimento do gesto, mas que estaria a autocontrolar-se para não "estragar" o momento de apoteose, a celebração da vitoria e para mais tratando-se dum evento público, filmado e visto por milhões de pessoas. Supus, portanto, que a jogadora estaria a reservar-se para reagir a seguir, logo que estivesse num ambiente mais reservado. Aguardei, pois, com certa curiosidade, como iria ela manifestar-se e mostrar, sem rodeios, o seu repúdio e ofensa pelo gesto (imperdoável) de Rubiales.
Já dentro do autocarro, longe dos olhares da multidão, num ambiente privado e protegido, onde poderia comentar à vontade sobre o sucedido e dar asas à sua indignação, nada disso aconteceu, afinal...
Surpreendentemente o seu estado de espírito não foi aquele que se esperaria. Assim mostra o vídeo.
Tudo o resto que veio a acontecer, parece-me que foi bem orquestrado e encurralaram a Hermoso num dilema moral. Só assim se explica a sua reacção. Sinal dos tempos!

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O apartidário — Wed, 30 Aug 2023 15:16:44 GMT

Quando esse se "afogar" logo metem lá outro no lugar . A O-nu é um antro que só tem solução com uma implosão.

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O apartidário — Wed, 30 Aug 2023 15:08:23 GMT

Este "Titanic" está quase todo dentro de água e os membros da orquestra estão agora acorrentados ås grades da popa . E só vão parar de tocar quando lhes faltar o ar.

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balio — Wed, 30 Aug 2023 14:22:42 GMT

Um liberal, como eu, tende a considerar, à partida, que, quando as pessoas exprimem a sua vontade, essa vontade deve ser tida em conta, ainda que se possa acreditar que as pessoas estejam a ser instrumentalizadas.

Ademais, em minha opinião, as jogadoras não estão, de facto, a ser instrumentalizadas. Elas têm os seus desejos, que passam por serem mais respeitadas e, muito em particular, por ganharem tanto quanto os seus colegas masculinos. Esse é o objetivo, declarado e expresso, do sindicato delas - não é segredo nenhum. Para darem força a esta sua causa, elas estão a fazer um braço-de-ferro contra Rubiales e contra a "Real" Federação (que de real nada tem, o rei não mete nela prego nem estopa). Trata-se de uma causa delas e de uma tática delas. Não estão a ser instrumentalizadas, estão tão-somente a lutar pela sua causa.

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balio — Wed, 30 Aug 2023 13:57:50 GMT

o episódio foi inflamado por alguém que quis instrumentalizar as jogadoras

Não necessariamente. Pode ter sido inflamado pelas próprias jogadoras (ou por algumas delas) com objetivos próprios delas. As jogadoras são seres adultos, que não se deixarão facilmente instrumentalizar.

foram instigadas e convencidas a mudar de atitude para se juntarem à "causa"

Não necessariamente. Podem ter causas próprias delas mesmas e estarem a utilizar este episódio para avançarem essas causas.

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henrique pereira dos santos — Wed, 30 Aug 2023 13:12:12 GMT

Contra a sua vontade é invenção tua, não é argumento meu.
Há muitas maneiras de instrumentalizar pessoas, incluindo o condicionamento da sua vontade.

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balio — Wed, 30 Aug 2023 09:45:10 GMT

Podemos ver a coisa pelo lado oposto.
Se Jenni Hermoso está a ser instrumentalizada contra a sua vontade, e sendo ela uma mulher perfeitamente adulta (33 anos de idade), porque tolera ela isso? Porque não se manifesta contra a exploração de que está a ser alvo, supostamente contra a sua vontade e para seu sofrimento e prejuízo? Porque não se demarca? Porque não abandona, por exemplo, a sua filiação no sindicato que, alegadamente, está a explorar o seu caso?
Não fazendo ela nada disso, só podemos concluir que a exploração do caso está a ser feita de acordo com a vontade dela ou, pelo menos, não contra essa vontade.
Ou seja, não há, de facto, qualquer exploração da vítima, mas tão-somente exploração do acontecimento, da ocorrência que, digamos assim, a vitimou. Ou seja, o beijo está a ser explorado, mas Hermoso não está. Pelo contrário, o beijo está a ser explorado por vontade de Hermoso, ou pelo menos não contra essa vontade.

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Anónimo — Wed, 30 Aug 2023 09:13:30 GMT

Não restam dúvidas _depois de ver este vídeo _ de que a jogadora está descontraidíssima e não parece sentir-se ofendida com o "beso", como parece ter achado divertido. Todas as outras jogadoras também estão eufóricas com a vitória e dentro do autocarro gritam alegremente em coro "Beso!Beso!" numa alusão ao sucedido minutos antes, e comentam que o beijo do "Presi" (sic) foi como o famoso beijo de Casillas a Sara Carbonero.

Embora ache condenável, inadmissível e imprópria a atitude de Rubiales, julgo que tem toda a razão o HPS ao dizer que o episódio foi inflamado e escalado posteriormente por alguém que se quis servir dele e instrumentalizar as jogadoras para ganhos de causa.

E a prová-lo está este vídeo: há uma grande mudança de atitude das jogadoras, há um "antes" e um "depois", i.e., entre o ambiente vivido dentro do autocarro entre todas as jogadoras e o discurso posterior da vítima de abuso. que veio a acontecer depois. Provavelmente foram instigadas e convencidas a mudar de atitude para se juntarem à "causa". Portanto as jogadoras foram pressionadas e estão a ser "usadas" pelos activist@s militantes (do costume) para agitarem as suas bandeiras e assim fazerem avançar as suas agendas.

Também me choca esta diferença de critérios: por um lado toda a agitação em volta de um beijo roubado e por outro a indiferença generalizada e a das feministas em particular pelo seu silêncio diante de crimes hediondos como o que descreveu a Helena Matos, onde as mulheres são de facto e realmente brutalizadas.

Já se tinha notado a mesma parcialidade, falta de isenção e o mesmo silêncio em relação ao assédio sexual explícito e aos outros abusos de igual espécie cometidos pelo Boaventura Sousa Santos. E com este ninguém se indigna?! Não se exige condenação?!

Comentário a Instrumentalizar a vítima e inflamar o trauma

balio — Wed, 30 Aug 2023 08:59:44 GMT

O facto de ela se ter (eventualmente, não vi o vídeo) rido do episódio não implica que ela não esteja disposta a utilizá-lo para atingir certos fins.

Comentário a Instrumentalizar a vítima e inflamar o trauma

lucklucky — Wed, 30 Aug 2023 01:32:46 GMT

Os grandes defensores do Estado que de tudo cuida clamam ainda mais moralidade.

Boa parte dos governos clamam que conseguem controlar a temperatura em décimas de grau.

Comentário a Instrumentalizar a vítima e inflamar o trauma

O apartidário — Tue, 29 Aug 2023 20:22:28 GMT

Check https://desporto.sapo.pt/futebol/mundial-feminino/artigos/mais-um-capitulo-na-polemica-video-mostra-jenni-hermoso-a-rir-se-do-beijo-de-rubiales